这个问题像一团迷雾，笼罩在暖棚里。
朱棣张了张嘴，想再说些“朱家人最可靠”的话，却在看到朱标眼中的迷茫时，把话又咽了回去。马天看着外甥紧锁的眉头，知道有些答案不能急。
“殿下。”马天端起空杯，“酒凉了，再温一壶。有些事啊，得慢慢想，慢慢试。”
朱标看着他，忽然笑了：“好，那就再温一壶。这天下该靠谁治，孤一时半会儿想不明白，但至少，孤知道，有你们在，这路总能走下去。”
马天将杯中酒一饮而尽，眉头皱起，大脑运转。
朱标看着这位舅舅突然凝重的神色，下意识放下了手中的酒盏。
“殿下，你问这天下该靠谁治，又该如何定规矩。”马天摊手，“依我看，既不能全靠那些满口圣贤的文官，也不能只指望朱家人血脉里的忠勇。大明朝要长治久安，得先明白一个道理，这天下的学问，从来不止四书五经那一套。”
朱棣眉头微蹙：“舅舅何出此言？自尧舜以来，治国安邦靠的便是孔孟之道，难道不是吗？”“是，但不全是。”马天看向朱棣，目光坦然，“老四，你想想看：你父皇打天下时，靠的是兵法谋略与刀枪剑戟，可曾只靠“仁义礼智信’？如今坐天下，要算清田亩赋税、要造战船抵御倭寇、要琢磨如何让百姓吃饱穿暖，这些事，单靠读《论语》能解决吗？戴良之流读了一辈子圣贤书，不还是对着两千两白银折了腰？”
朱标眼中闪过一丝共鸣：“舅舅是说，儒家治心，却难治世？”
“正是！”马天抓起案上一根筷子，在掌心轻轻一折，“儒家如这筷子，能夹菜吃饭，是日用常行的道理，可若想撑起一张桌子，单靠筷子够吗？得有桌腿、有桌面、有榫卯结构，治天下也是这个道理。要算清天下田亩，得有精于算数的人；要防治水患，得有懂水文地理的人；要造出比蒙元更厉害的火器，得有琢磨器械的人。这些人从哪儿来？总不能指望读“民可使由之’的举子们突然就懂了吧？”
他顿了顿，看向朱标眼中的思索，继续道：“殿下还记得应天城外，那座被水冲垮的石桥吗？当时有个老石匠说，桥基该用“糯米灰浆’，可工部的官员偏要按《营造法式》来，结果桥塌了，死了三个百姓。为什么？因为那些官员只信书上的“古法’，却不信匠人的“实学’。这就是只靠儒家的毛病，把“祖宗之法’当金科玉律，却忘了天下万物是会变的。”
朱棣听得入神：“舅舅的意思是，要让懂“实学’的人来治世？”
“不止是治世，更是强世。”马天的声音里带着一丝穿越者的锋芒，“殿下，你想过没有？若大明朝有一群人，既能算清天下钱粮，又能造出连发的弩箭，还能画出精确的舆图，那时候，无论是文官集团还是宗室亲贵，做事是不是都得掂量掂量？戴良敢贪墨，是因为没人能算清他账册里的漏洞；若是有懂算数的人盯着，他哪来的胆子？”
朱标凝视着灯焰，喃喃道：“可这些“实学’之士从何而来？如今只考八股文。”
“所以才要办格物院！”马天一拍案几，“殿下，你别把眼光只盯在国子监那群读死书的举子身上。天下之大，懂天象的钦天监博士、会治病的郎中、能造出巧夺天工器械的匠人，哪个不是人才？格物院就该把这些人聚起来，让他们教算术、教医学、教器械制造，甚至教怎么勘察矿脉、怎么改良农具。”“天文，能定历法、辨方向；医学，能治百姓的病；算数，能算清天下赋税；器械，能造战船、造火器。这些学问就像桌腿，撑起来的才是真正的“天下’。儒家那套“仁义道德’是桌面，得放在这些桌腿上，才能稳稳当当。”
他心中还有未说的，那物理，化学等等基础学科。
大明从这时候起，就培养人才，或许会在西方之前，进入工业社会。
朱标听着，眼神越来越亮。